sobre la sanidad pública

el artículo está pillado de un blog y lo copio íntegro porque es bien clarito y hay que se muy miope para no ver lo que se está "cociendo" y quienes seremos los "cocinados"



El Gobierno abre la puerta a que las rentas altas paguen por la Sanidad
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Señor ministro De Guindos:
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No sé qué pensar de usted, la verdad… llevaba lo de Lehman Brothers en Europa y fíjese cómo terminó, quebrando y arrastrando a la economía del mundo en su caída. Y ahora va y se pone usted a elucubrar sobre las rentas altas y la sanidad pública. Va a ser que no es tan listo, o va a ser que obedece a la voz de su amo. Una de dos.
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Las rentas altas, cariño, YA se van ellas solitas a la sanidad privada, no hace falta darles un empujoncito. Lo están haciendo desde siempre, hombre de Dios. ¿No ve las revistas del corazón? ¿Cuándo ha visto usted a un renta_alta cogiendo cita previa para el ambulatorio del barrio? ¡Venga ya, hombre!
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…ah!! Ya caigo. ¡Se está quedando con el personal! ¿No?
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Así que no diga más simplezas (simple es el que dice simplezas, ¿sabe?) Va a recaudar muy poco haciendo que los ricos repaguen las visitas al médico y sus tratamientos, porque esta gente, las rentas altas, no va a los ambulatorios ni a los hospitales públicos. Esos van directamente a clínicas privadas, pagan a médicos privados y no se juntan con la gente de a pie. ¿Qué se creía? A la sanidad pública vamos las rentas medias y bajas. Y si las bajas, por obvias razones, no van a pagar más de lo que ya pagan (supongo), el repago que a usted le gustaría acometer va a recaer en las clases medias, como siempre. No nos tome por imbéciles, por favor.
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Ministro, usted y sus conmilitones no quieren recaudar más con esta medida, lo que quieren es reducir la sanidad pública a casas de beneficencia con tal de hacer negocios. Cada vez que abren la boca se les nota que sólo entienden la realidad como una oportunidad de negocio privado, y así, lo que ocurre es que lo primero es la búsqueda irrenunciable del beneficio… ¿y dónde se marcha entonces el servicio público que merece el ciudadano? A la P… M… Y este concepto lo lleva, querido ministro en sus genes ideológicos. ¡No creen en lo público y la crisis financiera que han generado los banqueros codiciosos como usted les viene estupendamente para seguir ganando mientras desmiembran el Estado!
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¿Por qué no se mete con los suyos? O sea, con los que tienen verdaderas fortunas. Esos grandes banqueros y enormes emporios que derivan astronómicos beneficios hacia paraísos fiscales para no pagar lo que debieran en España… tan patriotas ellos. ¿Por qué no se aplica usted y sus hermanitos ideológicos en cambiar las leyes para que paguen más los que más tienen?
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¡Manada de impresentables!

Pelusa,muy interesante el articulo
gracias por traerlo

Muy interesante, desde luego, es lo mismo que pensamos todos cuando oímos la noticia: descojone total. Vamos, habrá que ver a la Preysler esperando en una sala de espera mugrosa para coger cita para el especialista para dentro de 3 meses....pues no la veo, no....

¡Bienvenida Martyna!

Listas de espera mas largas, menos médicos y enfermeras para atender al personal, eso es lo que nos espera con los recortes.

Olé, de acuerdo, pero tanta verdad, no entiendo cómo no pasa algo ya y se cambia el régimen.

¡¡Y lo que te rondaré morena!!

si,volveremos a las listas de esperas largas
a las horas interminables,en las consultas esperando tu turno
tampoco hay que olvidar,que el personal sanitario,medicos y enfermeros,se multiplican por tres
para atender pacientes de varias consultas
y encima,son los que reciben las quejas de dichos pacientes
saludos!

No se si va a pasar, imagino que por el camino que vamos si, pero tambien creo que algo va a explotar antes...

Rajoy ha propuesto que los jubilados abonen el 10% de los medicamentos y el resto, pasar dell 40 al 50%
y los que tengan rentas superiores a 100.000 euros, nacin de nacin...
¿qué os parece?

Pues que todo va para los mismos, hija. Porque los que ganan ese pastizal, nunca hacen cola para que les den receta...van con su papelito blanco de su médico privado o de sociedad...

Con estos recortes y los que vendrán vamos a empobrecernos, los pobres mas pobres, la clase media, menos poder adquisitivo y los ricos igual o mas ricos haciendo negocios en las vacas flacas.

A nadie le gusta pagar más, pero si mantener el sistema que tenemos (que pese a sus defectos, tiene muchísimas virtudes) requiere esfuerzos colectivos y, sobre todo, un saneamiento del sistema, me parece perfecto.

Considero que no es justo, ni igualitario, que un jubilado que cobre el máximo de pensión, no tenga que pagar ni un céntimo por sus medicamentos y en cambio alguien que tenga el salario mínimo y quizás hijos a su cargo, si.

No esta nada bien (pero todos sabemos que es práctica común) que muchos jubilados pidan recetas gratis para toda su familia... que se han dado casos hasta de pedir anticonceptivos.

Hay un tope máximo de 18 euros al mes, aunque sean rentas altas.

Me parece una excelente idea que los parados no paguen nada; ellos son los que más lo necesitan, y hasta ahora pagaban como cualquier trabajador.

Me parece una desfachatez que haya un turismo sanitario (ni os cuento cómo pasan de Portugal a operarse, sobre todo de prótesis) y que estemos costeando con nuestro trabajo. Hay que ponerle freno de algún modo, porque es mucho dinero

Hay operaciones (vasectomia, ligadura, cambio de sexo...) que el que quiera, ahorre y se lo costee.

Lo lógico y lo más económico es una central farmacéutica para toda España, y no que cada cual haga las compras por su lado y que de una comunidad a otra te pongan mil y un impedimentos en algunos medicamentos para crónicos.

En fin, como he dicho me disgusta pagar más, porque cada mes me cuesta más llegar al final, pero hay cosas en las que debemos pensar con sensatez y hacer el ejercicio de qué es lo que nosotros haríamos para salir de esa situación.

¿Y sino hay más remedio que hacerlo,porque no nos lo contó?
Podría aceptar ciertas medidas tomadas,pero no que no cubra ciertas operaciones.
Volveremos a lo que se habia evitado,que quién pueda pagarselo que lo haga y quién no,ajo y agua.
En cuanto a las recetas de los pensionistas,habrá que darle al culpa al médico,en todo caso.

Equis:¿tu crees que una operación de cambio de sexo no es lo suficientemente importante,como para que no lo cubra la seguridad social?
¿Crees que lo hacen por capricho?
Para nada del mundo quisiera estar en la piel de una persona habiendo nacido con el sexo equivocado.

bueeeno... según he leído, el cambio de sexo y tratamientos para fertilidad sí van a ser cubiertos por la S.S.
Lo del turismo sanitario es la repanocha... hay quien se empadrona y vuelve a su tierra, pero en el "ínterim", se pone un marcapasos o lo que necesite... porque allí le cuesta una pasta gansa.

no lo veo justo.

Comparto en algunos puntos el tema.

Como dice equis, hay que hacer ajustes para que el sistema funcione, y es cierto que se ha muñido la vaca tanto, que ya no hay leche.

Hoy escuchaba la radio, y cómo no, acerca de este tema, ha llamado un oyente que me ha hecho reflexionar:

Él ha sido autónomo, y en previsión a su jubilación, cotizó más del mínimo. Hoy tiene una buena jubilación, pero en su tiempo se sacrificó, no cogió la baja y la SS se embolsó aquel dinero QUE AHORA LE QUIEREN VOLVER A HACER PAGAR porque sufrió un infarto y por desgracia ha de medicarse de por vida.

Pienso que tiene razón. Este señor y muchas personas como él, ya han pagado esos medicamentos de sobras, y esas recetas.
Otros lo tienen regalado porque no han cotizado nunca, o caso nunca (sea por fortuna o por desgracia).
Otros tienen una pequeña pensión, no obstante, contribuyeron en su tiempo a la SS.

Mi pregunta es, si hay distintas cotizaciones, cierto que unos necesitan más que otros, y otros colaboraron más que otros, cómo narices se hace la equivalencia???

No me aclaro.

Estoy de acuerdo en el co-pago, pero en este momento, hay mucha gente que no tiene ni para pagar el recibo del agua.
Y si tienes hijos, si este hijo necesita medicinas, qué parte le toca pagar de este medicamento?

Esto es un follón que está mal hecho desde el principio, y traerá cola además de volver a las colas de la beneficencia.

El sistema sanitario español y tal como nació es un sistema SOLIDARIO. Es solidario porque habrá algunos que coticen toda la vida al sistema sanitario, y apenas lo usen, y habrá personas que nacen enfermas, que jamás van a trabajar ya cotizar, pero están cubiertas desde su nacimiento hasta su muerte por ese sistema, repito, SOLIDARIO.

Sin solidaridad se va a la mierda, no se hace equivalencia, el sistema por esa solidaridad considera a todo el mundo con derecho a recibirlo, así como el deber, en circunstancias normales, de aportar. Y solidaridad no es abuso, por supuesto. Pero para eso están los médicos, para no recetar más que lo imprescindible.

En cuanto empieza a distinguir a los que más ganan de los que menos (no hablo de medicinas) a nivel de atención, como por ejemplo cobrando por ir a urgencias, o a la consulta, o por determinadas operaciones, entonces el sistema deja de ser solidario para pasar a ser un sistema como otro cualquiera, al mejor postor, dejando fuera a los más vulnerables, que ni siquiera tienen la libertad y el derecho de consultar lo que pudiera ser mínimo y necesario porque llegará un momento que no puedan pagar la visita 15.

Esto quiere decir que habrá señores que coticen mucho porque les interesa tener pensión más alta (que OJO no es lo mismo la pensión de la seguridad social, que el sistema sanitario, eso hace mucho que se separó) que el pago de dicha sanidad y medicinas.

Este señor no pagó más por medicamentos, sino por su pensión, simplemente.

Yo ahora no doy crédito, vamos, que muchas, pero muchas, muchísimas veces me compro las medicinas y no vamos a por la receta, así que pagamos de más. No sólo no hemos abusado, sino que hemos "desahogado". Metió la Leyre Pajín la píldora anticonceptiva con receta, y bien de cajas que me he pagado yo. Ahora lo siento mucho, a por mi receta que me voy.

Golon estoy contigo en el abuso... ya lo conté en otra ocasión.
Un amigo mio tiene tratamiento crónico y las recetas pautadas por cada X tiempo. Pues bien, las "saca· todas y acumula cantidad de medicamentos. Una vez mi marido le dijo que no lo veía bien... y él no lo entendió... ni lo entiende....
nos regaló un spray de calmatel y aún tenía un puñao más....
otra compañera, trajo al trabajo varias cajas de lexatines por si los queríamos (su marido ya había fallecido )... yo cogí una...

pues eso.... yo también pago muchos medicamentos. Los parches de la SS son una KK, así que cada més me gasto 20 euros en otros mejores. Cuando el dentista hace unos meses me hizo la apicectomía, otro tanto de euros en antibióticos etc. etc.

en fín...

Como muy bien dice Golondrina,hay que entender la sanidad pública como un valor universal y solidario;cuando se empiezan hacer distinciones,nunca se podrá ni compensar ni hacer justicia equitativa.

Tal como la plantean ahora,ademas de dificil aplicación,quisiera saber que costo representará activar tantos "pagos" diferenciales en informatizar tal medida,no vaya a ser que los posibles beneficios sean absorvidos por su puesta en marcha.

Yo creo que va a ser un fiasco, entiendo que corten los abusos, pero esos vienen mas de los profesionales que no son capaces de valorar lo que recetan o lo que repiten por puro protocolo...por decir una de las cosas por las que se vierte el presupuesto

Golondrina escribió:

En cuanto empieza a distinguir a los que más ganan de los que menos (no hablo de medicinas) a nivel de atención, como por ejemplo cobrando por ir a urgencias, o a la consulta, o por determinadas operaciones, entonces el sistema deja de ser solidario para pasar a ser un sistema como otro cualquiera, al mejor postor, dejando fuera a los más vulnerables, que ni siquiera tienen la libertad y el derecho de consultar lo que pudiera ser mínimo y necesario porque llegará un momento que no puedan pagar la visita 15.

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Justo por esa razón, me parece mucho más justo y equitativo pagar las medicinas en función de la renta, que pagar indiscriminadamente 1 euro (o lo que sea) por visita al médico.

pluvisca escribió:

Yo creo que va a ser un fiasco, entiendo que corten los abusos, pero esos vienen mas de los profesionales que no son capaces de valorar lo que recetan o lo que repiten por puro protocolo...por decir una de las cosas por las que se vierte el presupuesto

O quizás porque un visitador farmacéutico le ha hecho una propuesta muy interesante, en "especias", si receta tal o cual medicamento.

Los médicos y farmaceúticos deberian de llegar al acuerdo de recetar las dosis justas y necesarias y ni una pastilla de más.

Por otro lado, estoy cansada de ver cómo cada médico que visita a mi suegra, de urgencias , le cambia todo o parte del tratamiento; con el consiguiente gasto de más medicamentos y los que tenía, a la basura. Una total incongruencia.

Cuando vas con una persona mayor de urgencias, cosa que suele ser cada poco, le hacen todo el protocolo de nuevo: análisis, electros, rayos... ¿Es que no hay un historial clínico?

¿Nos podemos permitir tener 17 sistemas sanitarios (creo que ese es el número)?

Se necesita un poco de orden