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 ¿Puede desaparecer la clase media?

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pelusa
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Equis
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MensajeTema: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptySáb 16 Feb 2013, 20:22


...
En la actualidad, la noción de clase media es de difícil conceptualización, puesto que nuestras sociedades son cada vez más complejas y las categorías laborales y profesionales se han diversificado enormemente al crearse nuevas ocupaciones y, en consecuencia, una estructura de clases más compleja. Sin embargo, se podría definir las clases medias más por lo que no son que por lo que son: sus integrantes no pertenecen ni a las clases altas ni tampoco a las clases obreras que realizan trabajos manuales. Se trata de una clase muy heterogénea internamente, pero que comparte ciertas condiciones de bienestar y poder económico similares.

.....

Las oportunidades de movilidad social son, pues, cada vez más difíciles y se extiende la convicción de que, por primera vez en mucho tiempo, las generaciones futuras que acceden al mercado laboral van a vivir peor que sus padres. Este pesimismo instalado en las clases medias es consecuencia, en primer lugar, de la crisis económica que hace estragos por un empobrecimiento generalizado que trae consigo una reducción de los salarios, la depreciación del precio de la vivienda, la subida de impuestos, el aumento del paro... En segundo lugar, se produce también una reducción y precarización del empleo público ligado a los sectores de la educación, la sanidad o los servicios sociales en los que tradicionalmente se empleaban las nuevas clases medias y a los que no existen alternativas en el sector privado.

Además, a medida que la economía mundial se deteriora y las proyecciones de crecimiento se revisan a la baja, las clases medias perciben en mayor grado que las fronteras que las habían separado de la pobreza y la exclusión se hacen cada vez más difusas. Se produce un alejamiento de esa cultura que el economista J.K. Galbraith denominó “cultura de la satisfacción” y que caracterizaba a esa mayoría instalada en una comodidad pasiva de otro tiempo al sentirse privilegiados por su posición económica, social y política e integrados en un sistema social y económico que consideraban como propio.

Desde que estalló la crisis financiera y económica en Europa, las clases medias han visto no sólo reducirse sus expectativas de futuro y las de sus propios hijos, sino que también han presenciado el desplome de las bases que las sustentaban, se desvanecían como clase y entraban a formar parte de las clases menos afortunadas.

Sin embargo, para las clases medias lo preocupante no reside únicamente en la pérdida del bienestar y las ventajas económicas, ni tampoco en la desaparición del Estado de bienestar con sus efectos redistributivos ni mesocráticos que les beneficiaban y ni tan sólo en la pérdida de horizonte de futuro. El problema aparece con una desigualdad social creciente que significa que la distancia entre clases es cada vez mayor, y con ello desaparece también la zona de confort intermedia propia de las clases medias. Al mismo tiempo, esta desigualdad social significa que las consecuencias de la crisis económica y financiera no están siendo soportadas por toda la población en el mismo grado, sino sobre una parte de ella que era mayoritaria mientras que una minoría continúa lucrándose y beneficiándose.

La percepción de que la desigualdad va contra los intereses y el bienestar de las clases medias es lo que produce frustración, indignación y rabia.


http://www.lavanguardia.com/opinion/temas-de-debate/20121230/54356703243/eclipse-de-la-clase-media.html?page=1
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptySáb 16 Feb 2013, 20:34

Equis, siempre ha sido la clase media.( desde que existe, antiguamente llamada burguesia) la que ha pagado el pato, pero también la que se ha revelado y al final creo que algo va a pasar, porque no van a quedarse cruzados de brazos si la cosa continua..
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Equis
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptySáb 16 Feb 2013, 20:46

Me da mucho que pensar que las tiendas de lujo hayan aumentado notablemente sus ventas, que los restaurantes con más estrellas estén al completo desde hace meses, que los concesionarios de coches de lujo vayan viento en popa... Mientras que de la clase media cada día está más empobrecida y mucha gente queda excluida socialmente. Ya no son los "pobres" los que no tienen trabajo, ni los que tienen que acudir a la ayuda de los servicios sociales.... A la clase media siempre le ha gustado aparentar, aunque de puertas para adentro, solo tuviera una lata de sardinas para comer y quizás por eso no lo apreciamos a simple vista.
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptySáb 16 Feb 2013, 20:52

Es posible, pero cuando hay crisis de esta magnitud, los mas ricos aumentan su caudal y los pobres se van a la miseria...estamos en un mundo donde lo que priva es la avaricia...y los que manejan los hilos económicos nos ven como si fueramos cosas...y si hay que apartarnos lo hacen...

Creo que estamos en un momento muy muy peligroso, en cuanto a creer en los gobernantes y eso nos va a empujar a algo malo seguro...miedo me da, sino, recuerda lo que ocurrió tras la crisis de 1929
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Equis
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptySáb 16 Feb 2013, 21:02

Esperemos que no sea así, Pluvisca.

Yo creo que , a pesar de todo, vamos a sacar muchas cosas positivas de esta crisis. Antes, por ejemplo, la gran mayoría se quedaba solo con la imagen del lider del partido; a partir de ahora escucharemos todas y cada una de sus palabras. Nuestros votos no van a ser tan fáciles. Nos van a tener que dar buenos argumentos.
Ya le hemos visto las orejas al lobo y de ahora en adelante, valoraremos más las cosas; le daremos el valor real que tienen. Se acabaron los globos hinchados.
Los politicos se han percatado de que hay que tener en cuenta mucho más a los ciudadanos, ya no somos meros votantes, a los que se les convence en campañas electorales y se les olvida hasta las próximas.
El que aireen sus cuentas, que saquen a los "chorizos" de sus madrigueras, que pongan fianzas millonarias... etc, etc, todo es producto de la presión social.

Sí, es cierto que estamos perdiendo muuuuuucho, estamos dando muchos pasos atrás, y como siempre la clase media es la más maltratada y depreciada, pero en lo personal, en lo "social" (como individuo dentro de un grupo) vamos a salir reforzados.
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptySáb 16 Feb 2013, 21:07

Ojala sea asi Equis, ahora sentimos eso, lo malo es la poca memoría que tenemos los humanos para estas cosas...

Cierto que está moviendo conciencias y destapando mierda, ...veremos que pasa...
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pelusa
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptySáb 16 Feb 2013, 21:37

la verdad, no sé exactamente dónde está la línea que separa unas clases de otras...

siempre ha existido y existirá la clase alta y muy alta.... la que vive en otra órbita... la que tiene millones (antes eran de pesetas y ahora de euros) la que tiene cuentas en paraisos fiscales y que consume lujo a tutiplén...

siempre ha existido y existirá gente pobre y muy pobre... que no tiene cubiertas las necesidades mínimas...

y en medio... estamos los que tenemos un sueldo más o menos pequeño, cubiertas las necesidades básicas... e incluso nos podemos permitir algún que otro capricho....¿es esa la clase media?
porque si es esa... no creo que desaparezca... porque siempre habrá personas que viven de su trabajo y eso les proporciona un nivel medio de vida....
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Equis
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptyDom 17 Feb 2013, 13:21

Tal y como yo lo veo, Pelusa. Hay una línea muy marcada entre la clase alta y la clase baja, pero en la clase media hay muchísimos matices. Quizás no desaparezca del todo, pero ahora mismo con tanta exclusión social, va a quedar muy debilitada. Como siempre, es la más machacada.

La gran mayoría de esos parados son gente de clase media. Muchísimos se ven sin trabajo, con hipotecas que no pueden pagar y son excluidos del sistema, una vez que se ven desahuciados y con letras que tienen que seguir pagando, y sin trabajo. Otros muchos, tienen un salario insuficiente (por los recortes o porque uno de la pareja se ha quedado en paro) para seguir pagando sus préstamos y han de recurrir a los servicios sociales, para poder salir adelante... Y qué me dices de esas personas mayores, clase media, que han avalado a sus familiares con sus pisos. ¡ Hay tantas situaciones de exclusión social! pale

O salimos pronto de la crisis o la clase media se va a quedar en una fina linea.
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptyDom 17 Feb 2013, 15:37

La clase media siempre se ha mantenido a sí misma, y ha sido explotada por los de arriba, manejando el miedo de la clase media a pertenecer a los de abajo, y alentada por el sueño de pertenecer a los de arriba.

Si la clase media se mantiene a sí misma ¿qué está pasando con esta crisis? todos trabajábamos para todos: el taxista para el peluquero, el peluquero para el camarero, el camarero para los del supermercado, los del supermercado a las fábricas, los de fábricas a los autobuseros, los autobuseros para los hosteleros, los hosteleros para los demás: en fin, todos para todos, con una infinidad de profesiones y empleos que conformaban la red que nos sostenían a todos.

La red pierde nudos por diferentes partes, y va deshaciendose en su camino, en cuanto uno no produce, no consume, y el sistema lo nota inmediatamente, porque se reduce el consumo que es lo que aumenta la producción, la riqueza.

Siempre ha habido gente bajo la red, excluidos totales, con gran dificultad de estar conformando dicha red, por eso se les llama excluidos.

Siempre ha habido gente en riesgo, de salir de esa red. El problema es que tooooooooooda la clase media, la que conformaba aquello, está en riesgo ahora mismo.

Los de arriba siguen a años luz de nosotros, no tienen nada que ver con nosotros salvo para exprimirnos, pero a ellos aún les quedan reservas.

De todos nosotros y de nadie más, de los del medio, dependerá volver a tejer una red sostenida por todos y que nos vuelva a proteger a todos.
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Equis
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptyDom 17 Feb 2013, 17:05

Golondrina escribió:


De todos nosotros y de nadie más, de los del medio, dependerá volver a tejer una red sostenida por todos y que nos vuelva a proteger a todos.

Lo has explicado muy bien, Golondrina.

Estoy totalmente de acuerdo, hemos de concienciarnos de que necesitamos volver a construir esa red que nos proteja de caer en la exclusión social; tal y como se puede comprobar con el tema de los desahucios somos capaces de hacerlo.
En la medida en que cada uno pueda, hemos de contribuir a que la rueda siga girando, para que el sistema se ponga en marcha de nuevo. Será duro y difícil volver a lo que tan solo hace unos pocos años teníamos, pero no imposible mejorar lo que tenemos ahora.
Me parece imprescindible plantarle cara al miedo y empujar todos a una. Y pedir a los políticos que se dejen del y tu más y juntos busquen la mejor solución por el bien común y no por su propio bien (económico y electoral)

¿Seremos capaces?
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptyDom 17 Feb 2013, 17:39

Por lo que he leído un fontanero no es clase media su trabajo es manual ni un albanil. tampoco un cristslero .
Entonces que es la. clase media en estos últimos cuarenta años?
Después de la fastidia guerra entre hermanos no existía la clase media .
Desde la década de los sesenta comienza a nacer una clase media las familias adquieren vivienda propia ,el español comienza a tener días de vacaciones etc etc
hoy en día la clase media en este país es muy amplia quizás dentro de la misma hay que establecer baremos.
la crisis ha destapado las cartas marcadas de la clase pudiente que resulta que la burguesía no es tan poderosa porque está cayendo en su propia trampa el aparentar.
En este país la crisis está enseñando a los nuevos ricos son base de robar me remito a los escándalos archi conocidos como por ejemplo la familia Pujol Ferrusola







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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptyDom 17 Feb 2013, 18:43

Me gustaría poder atisvar un futuro mejor,pero no veo como.
En los que creía...creo menos,en los que no creía me han dado la razón,en las mínorias un batirrullo ingobernable,¿en quién has de confiar?.
Nos creíamos que entendimos que era democrácia y todo a quedado en una pura y dura lucha por el poder.
¿Cuánto hemos de aprender de otros paises?.
Espero que aún estemos a tiempo antes de que aquí no se salve ni "el tato".

¿Lo de la presunción de inocencia,eso ya es cosa del pasado,no?

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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptyDom 17 Feb 2013, 19:22

El pueblo ha de aprender a ser demócrata, solo nosotros podemos cambiar las cosas, los políticos actuales no lo haran.

Recordad la frase de que cada pueblo tiene el gobernante que se merece,,,

La clase media se está hundiendo...tal vez sea ella lal que enarbole el cambio...
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Equis
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptyDom 17 Feb 2013, 19:48

Tenemos una democracia demasiado joven y no todo lo fuerte que pensabamos. Hay que andarse con pies de plomo.
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptyMiér 03 Jul 2013, 23:02

La clase media anda muy mal parada. Solo hay que ver como la gente esta sufriendo. Acabo de ver el video de Los sueños rotos de América y es que me da una rabia...
k-now.tv/es/know-programacion
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptyJue 04 Jul 2013, 12:57

bueno raulpas... no he visto el vídeo al que haces referencias...pero sueños rotos tenemos todos... cada uno en su nivel!

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raulpas
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MensajeTema: Re: ¿Puede desaparecer la clase media?    ¿Puede desaparecer la clase media?  EmptyJue 04 Jul 2013, 17:08

Viendo ese video y otros mas cercanos en nuestro pais, yo no lo llamaría rotos, sino destrozados y pisoteados, ya que no solo lo sufren las personas que han sido despojadas del medio con el que se ganan la vida, hay otras victimas, como niños, ancianos, enfermos, gente desprotegida e incluso hasta engañada.
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