Firmas para dimisión

Es hora de que juntos hagamos algo.

Es impresionante ver cada vez que refrescas la pagina y se actualiza el dato de la gente que ya ha firmado ¡van a más de 1000 firmas por minuto!!!

https://www.change.org/es/peticiones/un-mill%C3%B3n-de-firmas-por-la-dimisi%C3%B3n-de-la-c%C3%BApula-del-pp-lospapelesdeb%C3%A1rcenas#

si es verdad que la firma por internet vale para algo... ahí va la mía.... pero me temo que a estas sanguijuelas hará falta algo más para cargárnoslos...

De ser cierto(que yo creo que lo es)no habría ni que firmar,tendrían que dimitir en pleno y sería como minímo una "lección " de democracia.

Prefiero esperar a que no sean los periódicos quienes quiten y pongan gobiernos sino los jueces,en éste caso y en todos los demás.

¿No os preguntaís que interés oculto hay detrás de ésta información de acoso y derribo al pp,precisamente ahora?
Raro,muy raro....

A mí también me parece que hay gato encerrado. Y no tengo más certezas que las que estáis aportando. Aunque sea como sea, hay que participar y opinar.

Me sorprende, como dice Zypyty, que sean los periódicos, El Mundo el que dio la noticia hace dos semanas, y El País el que publique hoy documentos que señalan a los culpables. Que no sean jueces, ni investigadores, o a través de un informador como Wikileaks. Lo hacen medios de comunicación que están a su servicio.

Se explica mejor cuando tras hacer pública la noticia te hablan de que el delito acaba de prescribir y lo único a lo que están obligados es a pasar vergüenza.

Si prestamos atención a la reacción de la población, vemos que se aguanta mansamente sin saber qué hacer. Están haciendo un estudio detalladísimo del sentir general mediante el envío de globos sonda y la reacción que provocan. La televisión y la prensa tradicional puede recibir indicaciones sobre si publicar o no y cuando según qué cosa.

También me llama la atención que se abra una petición tipo change.org para presionar al PP, como si compartir una ideología u otra fuera la causa primera de la corrupción en un político. No olvidemos que aquí en Andalucía gobiernan otros y tampoco tienen las manos limpias.

A mí me huele a que lo están sacando a la luz, ahora que no irán a la cárcel, para que quien sigue enganchado al sobre entienda que eso se ha acabado, y para salvar todos los platos posibles. La manta, con la crisis, cada día es más pequeña, pero todavía no se ha destapado todo. ¿Ley de Transparencia?

Por otro lado, tampoco hay que alimentar la reacción visceral de quien crea que hay que acabar con todo de una vez. Hay que pensar en alternativas, y eso no corresponde sólo a los políticos, sino también a los ciudadanos, que se puedan ver tentados a acabar con las instituciones y dejar a una sola persona al frente, que los habrá, como las hay en Grecia. La figura del tecnócrata elegido a dedo no ha durado mucho en Italia.

En resumen, que hay que seguir dándole a la cultura del diálogo sano y sin enfrentamientos, comprensivo, sin miedo y sin vergüenza, hasta que aparezca la cultura de la democracia.

Habiendo mayoría absoluta, yo creo que quemarán hasta el último minuto... Se está muy bien ahí arriba.

Arreglarlo no creo que se arregle.

El tema de la prensa, dicen que es el quinto poder?, algunos intereses deben tener además de informar a la gente.

El Mundo levantó la campaña "Váyase Señor González" hasta que se fue... Levantando trapos sucios, etc.

Me extraña El País, ya que es un periódico muy "objetivo" (punto de vista mio).

Creo que desean que haya un cambio, entre ellos que cambien los collares de los perros...

El cuarto poder solo actúa para matar, como ya lo hizo con Felipe González

¿nos conviene esta matanza? yo creo que sí. En parte es como pillar a Al Capone por la contabilidad. Qué ironía.

Y no firmo por colores, porque los del otro lado están tan pringados como estos. Es lo que tiene el bipartidismo, que entre los dos se han repartido la tortilla, los demás no, pero no por íntegros, sino porque no han llegado ni a olerla. ¿Quien quiere sobornar a quien no tiene poder?

Hasta hace nada pensaba en arreglar el sistema desde el mismo sistema. Ahora digo que no, el sistema NO EXISTE era todo mierda.

Sólo hay sistema, leyes y sentencias para cumplimiento del pueblo, y aunque aquí hagan oidos sordos al sentir popular que firma, esto se podrá llevar a otros sitios.

Ésto sólo pretende llamar la atención en que malamente un gobierno corrupto puede gestionar o imponer transparencia cuando tiene las manos sucias por definición.

Así lo entiendo yo, así firmo, así comparto y así reparto!

La prensa y las instituciones políticas, me refiero a los cuatro poderes, están todas controladas por la misma mano.

Respondedme, por favor, a esta pregunta:

Si la cúpula del PP dimite, si desaparece del Gobierno toda aquella persona que está imputada en casos de corrupción, ¿qué pasará a continuación?

Decid lo que os gustaría que pasara y lo que es más probable que pase, si acaso fueran dos respuestas distintas.

Seguiríamos dentro del sistema, pero a lo mejor con borrón y cuenta nueva: deberían convocarse elecciones anticipadas

¿Qué me gustaría?

Que fueran listas abiertas, que no se presentaran ni PSOE ni PP y que saliera algún partido nuevo, o un pacto entre varios minoritarios, con menos conexiones con las altas esferas económicas y más con el pueblo.

Por soñar que no quede

En su momento El Mundo, cuando lo de Felipe González, lo controlaba el PP...ahora ambos periódicos, El Pais y El Mundo van al alimón ¿dirigidos por quién?

El PSOE es el siguiente de la lista, no está más limpio que el PP, y también tiene mierda que tapar

Desde luego,si se demuestra que Rajoy cobró tal como parece,eso lo deslegitima como presidente del pais y estando también sus afines implicados no queda otra que convocar elecciones.
Mucho me temo que es ésto lo que se busca y los motivos y los porqués me dan más miedo que los sobres en si.
Nadie dá,puntada si hilo.

Golondrina escribió:

¿Qué me gustaría?

Que fueran listas abiertas, que no se presentaran ni PSOE ni PP y que saliera algún partido nuevo, o un pacto entre varios minoritarios, con menos conexiones con las altas esferas económicas y más con el pueblo.

Con respecto a lo que te gustaría que pasase, yo lo veo todo muy factible. Hay que trabajárselo, eso sí, pero no hay que esperar a que ocurra ningún fenómeno sobrenatural o inexplicable.

Además, lo de que los funcionarios ejecutores de las decisiones del pueblo estén más cerca de la ciudadanía que de los altos poderes económicos, está relacionado con las listas abiertas. Y de hecho, ya está empezando a cambiar.

Yo creo que tienen que acercarse ambas partes, políticos a ciudadanos y ciudadanos a políticos. Si no nos preocupamos y dejamos el gobierno de lo público en manos de representantes despegados de la gente, tengamos por seguro que el día después de las elecciones ya hay banqueros, dueños de multinacionales y altos mandos políticos internacionales esperándoles en la puerta de sus despachos para decirles lo que tienen que hacer y cómo desoir y olvidar lo que habían prometido en campaña electoral.

Y sobre la prensa, son estas mismas manos las que manejan el cuarto poder. Las mismas que decidieron que ayer se hablara de los papeles de Bárcenas en toda España más que del Madrid-Barça. Quizá porque la economía va a mejorar si tú y yo tenemos ahora mismo este debate.

No sé, hay algo en todo esto que no me huele demasiado bien. Es como si ya que estoy en el fango me lio a tirar porquería por todas partes, y así estamos todos enfangados.
Confio en que la Justicia de los pasos necesarios para esclarecer todo el asunto y condene o absuelva en función de los resultados de la investigación. Y no solo en este caso, si no en todos los casos de corrupción que hay ahora mismo abiertos, y que desgraciadamente para los ciudadanos y la democracia, son demasiados.

Creo que es un acto de total irresponsabilidad atizar a las masas, que juzgan tan solo por titulares, sin tener certezas, tan solo rumores. Desconfio de la justicia del pueblo, porque la historia nos ha demostrado una y mil veces que se ha equivocado y que en aras de ella se han hecho demasiadas tropelias. No, no firmaré hasta que la justicia me indique que son culpables (estos y los demás encausados) y si lo son, entonces firmaré y pediré su dimisión.


Si ahora mismo dimitiera este gobierno ¿quién lo iba a sustituir? Otro que también tiene causas abiertas y que nos ha metido en el lodazal hasta el cuello.

A mi también me gustaria:

Que fueran listas abiertas, que no se presentaran ni PSOE ni PP y que saliera algún partido nuevo, o un pacto entre varios minoritarios, con menos conexiones con las altas esferas económicas y más con el pueblo.

No veo en el horizonte ningún nuevo partido con la suficiente capacidad de dar confianza y seguridad a la ciudadanía; y mira que me gustaría.
¿Imaginais un pacto entre los minoritarios? Ojalá fuera así, pero lo que he aprendido con los pactos, es que todos barren para su lado.

Estamos desencantados de la clase política y seguramente no son los que nos merecemos, pero prefiero estos a un Tejero, un Chaves...

al contrario que Equis, yo no confío en la Justicia... mientras el poder legislativo, procesal y judicial esté en manos de los mismos, todo queda en familia y aquí se abren procedimientos peeeero, con la connivencia de los magistrados y con esos equipos de abogados-sabuesos tan supereficaces, a ese nivel no cumple condena NAIDE...

Equis, de primera mano te puedo decir los chanchullos que hay para dar los contratos, con sobres de por medio ¿tan difícil es de creer de estas empresas que claramente buscan trato (y contrato) de favor?

Entiendo la postura de Equis, porque yo también lo he pensado bastante.

Yo he firmado por mi punto de vista personal subjetivo más que por una reacción visceral no meditada. Llevan un año incumpliendo promesas, evitando preguntas de periodistas, ignorando problemas reales de personas reales, favoreciendo descaradamente a grupos de poder a la vez que perjudicando a ciudadanos de a pie, empobreciendo y suprimiendo servicios públicos, etc. Yo tampoco veo alternativa real en el horizonte. Las hay, pero en potencia, y sin el apoyo de los medios de comunicación, que son quienes han enquistado el bipartidismo en la gente, pues no parece que sea el momento de hacer un cambio brusco.

Pero es que la situación está muy negra y yo quisiera empezar cuanto antes un nuevo capítulo. Ésto, al final, es otra encuesta, una toma de temperatura de la indignación de la sociedad. Con esta petición van haciendo recuento de la gente que ya usa internet para participar en el gobierno de su país y deciden si es momento de adelantar elecciones o de seguir exprimiendo.

Yo tampoco creo en la justicia del pueblo. Cambiaría unos por otros, pero no garantizaría el cambio a mejor definitivo. Por otro lado, el creciente uso de internet nos lleva a esa Democracia Real, en la que el pueblo decide, por fin, a pesar de parecer equivocado. Si no nos gusta la decisión de la mayoría, no podemos llamarnos demócratas. En este punto surge el problema de quienes deciden en caliente, que son muchísimas personas, por desgracia.

Me gustaría que tomáramos decisiones meditadas. Que a la vuelta de las vacaciones, por ejemplo, con las pilas cargadas y libres de indignación una mayoría dijera: bien, hasta aquí hemos llegado, esto no me sirve y lo tiro.

Por mí, que se vayan. No me da ningún miedo. Al revés, pena me daría que no cambiara nada.

¿Decisiones meditadas?

¿Por qué no iban a estarlo?

Vivimos en un pais que está recortando en menos de un año tal volumen de derechos y libertades hasta de protestar o de organizar una manifestación, que da miedo iniciar lo que este chico con un par de huevos a decidido hacer: poner su nombre en una petición que como poco sirve para lo que yo me conformaría que sirviera: si no se puede cambiar nada, al menos quedará patente nuestro descontento...que no viene de los titulares de ayer.

No, viene de muchos días sin ver tener un día libre completo de mi marido por ejemplo, porque desde que se abre los domingos...hay que trabajarlos...y no librarlos ni cobrarlos ¿te parece esclavitud? lo es ¿te parece ilegal? ya no lo es gracias al convenio al que nos han entregado los propios sindicatos de los centros comerciales y grandes superficies: trabajar más y ganar menos, no es novedad, lleva meses sucediendo.

Viene de no poder denunciarlo porque ni la justicia es ya para todos, y hay que ir con el dinero por delante.

Viene de conocer a estudiantes que están parados de trabajar y de estudiar porque no pueden pagar 2000 euros de matrícula porque llevan alguna atrasada, y no disponen de 2000 euros, ni ellos ni sus familias.

Viene de ver como una persona (en situación de desempleo, inmigrante no comunitario, al que le ha caducado su tarjeta y no ha sido renovada) está muriendo ahora mismo en un sofá en su casa porque en el hospital ex-público ya no le pueden hacer las pruebas y operarle y ponerle un tratamiento al cáncer evidente a la vista que jamás habríamos visto a una PERSONA en ESPAÑA hace 2 años.

Viene de ver como dobles carreras de grado se están resolviendo con 3 horas de clase presenciales porque han despedido a cientos de profesores.

Viene de niños de 3 años que esperan con una sonrisa, porque para ellos todo es novedad, y alegría, esperando con su bolsita agarrada al lado de su padre en paro en la cola de los alimentos.

No me digas que eres el único que meditas. No me digas que hay que reflexionar más que los que están, y los que estuvieron, ya no valen.

Es que no valen hace mucho tiempo y alguien se está tomando la molestia de poner el ON en marcha.

Golón yo ya te respondí en Facebook

Yo no os tengo en Facebook, Pluvisca. ¿Qué le respondiste?

No encuentro nada Pluvis...si encuentro pongo!!! Ah, sí, que ya has firmado ¡genial Pluvis!

9.06 de la mañana: 607470 firmas ¡más de medio millón en unas 48 horas!!!

Mahe, te busco y te añado si me aceptas al FB

Chic@s, ya he frmado

maherencia, y tu que crees??? pues que he firmado

No, a mi tampoco me gusta la Justicia que tenemos. Me gustaría que fuese totalmente independiente, objetiva y por supuesto, justa. Pero ¿hay alguna alternativa mejor? Dicen que en el país de los ciegos, el tuerto es el rey; pues yo prefiero una justicia tuerta a la "justicia del pueblo"

Tienes razón, Golondrina, a mi tampoco me gustan todas esas cosas que relatas y otras muchas que se están dando, algunas de las cuales estoy sufriendo en mi ámbito familiar. Critico muchas de las cosas que este gobierno está haciendo, aunque tengo presente que llegó con el índice de parados más altos de la U.E. y que se encontró un déficit mucho mayor de lo que suponía y nos habían contado. No creo que la solución hubiese sido seguir dando cheques bebé, dinero para planes E , 400 euros porque tu lo vales... ¿O sí?

Solo saldremos de esta crisis con la unión de todos, pero se da el caso de que en España es muy difícil la unidad, porque cada cual barre para su casa y somos tozudos en cuestión de ideas.

Estamos echando un pulso con la UE y ahora que parecía que nos ibamos a quedar en tablas, sale toda esta basura ( y otras varias que esta tapa, pero que están ahí) A mí me hace dudar, por eso quiero esperar a que sea la Justicia la que se pronuncie y en función de los resultados así actuaré.

No voy a ser yo quien diga que la gente firme sin meditar. No. Pero los españoles somos muy viscerales y muy dados a juzgar antes de tiempo.

Me alegro mucho de que vivamos en democracia, porque podemos tener opiniones diferentes y expresarlas sin ningún miedo. Ojalá sepamos todos valorar lo que tenemos.

Hemos salido de Guate-mala para meternos en Guatepeor. Firmado y compartido.,!!

Dan ganas de llorar todo lo que está aconteciendo... Panda de chupopteros unos y otros!!

Equis, discrepo en una cosa:

No vivimos en democracia. Es mentira.

Golondrina escribió:

Equis, discrepo en una cosa:

No vivimos en democracia. Es mentira.

En Cuba, por poner un ejemplo, no viven en democracia; nosotros sí. Tengo 55 años y sé lo que es vivir en dictadura y en democracia; me parece muy grave tal afirmación.

Es cierto que tenemos una pésima clase política y soy la primera en afirmar que estoy desencantada, cabreada y con ganas de que venga gente nueva que nos inspire confianza y sean honrados y honestos, pero hoy por hoy, como dije antes, no veo luz en el horizonte. Pero de ahí a afirmar que no vivimos en democracia, hay un abismo.